Какое кредитное плечо выбрать новичку?

[FxxHacker]

Без обид, коллеги, реально, по-дружески, никого не хочу обидеть.
Плечо в 3 000 = это плечо для Лудоманов. Excuse, если что.

 

[ХоттабычПервый]

как и на плече 1:30

Я как бы о другом. Не хочу кого-то оскорбить, но даже 1:30 это много в плане риска. Но и лот в 100 раз уменьшить сложно, если торгуешь 0,01.
Большие плечи по ходу маркетологи придумали, чтоб быстро раздеваться...
А если на счету у кого-то 100К в зелени, то вряд ли он выше 1:10 будет торговать.

 

[DOPLER]

При одном и том же стиле торговли и ММ торговля с плечом 3000 в десятки раз безопасней, чем с плечом 100.
Это легко доказать расчетами на уровне 3 класса средней школы.
А сказки, что это не так придуманы ДЦ и центробанками, чтобы не дать нормально и безопасно работать.
И зарабатывть пацанам, заставляя в сухую гонять 0,00001 лот
Если бы это было так (типа забота о деньгах трейдера) ДЦ бы с удовольствием подняли плечо до миллиона и
доили всех к себе в карман.
А все на самом деле наоборот, ДЦ почему то заинтересованы в снижении плеча. Вопрос к сливальщикам - ПОЧЕМУ?
да потому, что это им не выгодно.
Ради интереса зайдите в ранфорекс и спросите почему там снижают плечо при увеличение лота? так ради интереса

 

[Salvor Hardin]

Большое плечо просто оставляет большое окно в пунктах для Stop Out, следовательно на счете остаток средств будет меньше. Плюс постоянное бОльшое плечо позволяет торговать с процентной долей от капитала эффективнее чем динамическое от объема, т.к. при низком плече на лузстрике просто не хватит маржи для нужного объема.

 

[FxxHacker]

Большое плечо позволяет любому лоху с сотней баксов начать "торговлю".
Я даже слышал, что подобную" торговлю" можно начать с ОДНОГО доллара.
Чтобы привлечь этих лохов ДЦ увеличивают размер плеча.
Все остальные аргументы и рассуждения являются лишь техническим следствием.

 

[DOPLER]

Без обид, коллеги, реально, по-дружески, никого не хочу обидеть.
Плечо в 3 000 = это плечо для Лудоманов. Excuse, если что.

Большое плечо позволяет любому лоху с сотней баксов начать "торговлю".
Я даже слышал, что подобную" торговлю" можно начать с ОДНОГО доллара.
Чтобы привлечь этих лохов ДЦ увеличивают размер плеча.
Все остальные аргументы и рассуждения являются лишь техническим следствием

Вообще то у нас все равны - хоть с 1 долларом, хоть с миллионом,
у всех равные права. Может еще женщинам запретим торговать или без экономического образования,
или без лицензии - как это требует переход в профессиональные трейдеры.
Или вы против того, чтобы начинающие богатели и могли работать на форексе?
Насчет, что ДЦ увеличивают плечо для привлечения лохов, то это в основном сказки для новичков,
Таких ДЦ единицы, в основном плечо или зажато внизу или снижается при небольшом росте или лота, или депо (под сказки о заботе о трейдере)
боясь, что трейдер разорит ДЦ или заработает больше

 

[FxxHacker]

Или вы против того, чтобы начинающие богатели и могли работать на форексе?

Ваши аргументы и рассуждения просто смехотворны и больше напоминают нездоровые инсинуации.
Я против того, чтобы неучи называли и считали себя трейдерами.

Насчет, что ДЦ увеличивают плечо для привлечения лохов, то это в основном сказки для новичков, ...

Ваши умозаключения весьма далеки от реальности.
Я совершенно чётко обозначил ПРОБЛЕМУ, что с высоким плечом "торговля" становится доступной
любому школьнику и похожей на игру в казино.
Я за ОТВЕТСТВЕННУЮ торговлю на форексе, а достигается она путём выставления финансового порога путём снижения кредитного плеча, в том числе.

 

[DOPLER]

а ответственная торговля это как?
Кто ее определяет?
Вам не кажется, что вы просто не уважаете людей, считая их быдлом.
Если вам не нравится мои аргументы на цифрах докажите, что это не так.
Все остальное это ваше пустое балабольство

 

[FxxHacker]

а ответственная торговля это как?
Кто ее определяет?
Вам не кажется, что вы просто не уважаете людей, считая их быдлом.
Если вам не нравится мои аргументы на цифрах докажите, что это не так.
Все остальное это ваше пустое балабольство

Очень просто.
Первый мой форекс-дилер ставил условие для открытия торгового счёта депозит в 10 000 USD.
Вот это и есть ОТВЕТСТВЕННЫЙ подход.
А когда "кухня" ставит условием открытия торгового счёта сумму в 10 $, то это привлечение ЛОХОВ,
и в этом нет ничего оскорбительного с моей стороны.

 

[Salvor Hardin]

Если торговля убыточная, то разница в плече влияет только на остаток средств и на увеличенное время убытков по счету (лот меньше - слив дольше). Если известен максимальный лузстрик условно на тысячу и более сделок, какой смысл морозить капитал. С другой стороны, большее плечо - низкий капитал входа, а это значит что риски будут завышены, т.к. торговать с риском на сделку в 1% со $100 депозитом большинство не умеет. Но это тоже не поможет с убыточной ТС, что мертвому припарка. На психологии азарта, индустрия и получает свои 60-70% минусующих, отчасти.

 

[ХоттабычПервый]

При одном и том же стиле торговли и ММ торговля с плечом 3000 в десятки раз безопасней, чем с плечом 100.
Это легко доказать расчетами на уровне 3 класса средней школы.

Вас никто в этом не сдерживает, в противном случае, это болтовня. Но что-то мне подсказывает, что никто тут этих доказательств не увидит.

Если вам не нравится мои аргументы на цифрах докажите, что это не так.

А они были? Дайте ссылку...
Я на форексе не был лет 15 и как-то случайно года два назад на ю-тубе включил ролик какого-то "мега-трейдуна" про офигенность плеч 1000 и более. Я даже на мгновение дар речи потерял ))...Да, молодые совсем думать разучились...Печально

 

[Nurzhanl]

Плечо не играет роли , главное какой процент от депозита ты готов заложить на сделку. Всё остальное ерунда

 

[ХоттабычПервый]

Плечо не играет роли , главное какой процент от депозита ты готов заложить на сделку. Всё остальное ерунда

Ну там и % получится автоматом, это по сути одно и то же. Прога не даст трейдуну 1лот открыть, но даст в 3000 раз плечо на копейку. Итог - нету копейки...
Я так-то не запрещаю торговать с плечом 3000...каждый по-своему с ума сходит...

 

[andd7272]

Неважно какой «номер плеча». Главное соблюдать риски.

 

[FxxHacker]

Коллеги, давайте не будем ставить проблему с ног на голову.
Высокое плечо ИЗНАЧАЛЬНО необходимо для "жахания".
Если трейдер намерен соблюдать Риски и принципы ММ, то ему не нужны плечи в 3 000!
Условный пример. Пусть есть плечо в 1 000. Это значит, что для Открытия Позиции Объёмом Один лот трейдер должен положить на свой торговый счёт ВСЕГО 100 $.
То есть при цене пункта в условные 10 $ такого трейдЫра вынесет в ноль всего через 10 пунктов,
если Рынок пойдёт против его Открытой Позиции. О каком нах ММ здесь можно говорить!
Но если Лошок угадал, то через 10 пунктов он заработает 100 $, то есть 100% от вложенных 100 $.
Вот и вся нехитрая арифметика высоких плеч.
Всем - спасибо.

 

[zul_]

Коллеги, давайте не будем ставить проблему с ног на голову.
Высокое плечо ИЗНАЧАЛЬНО необходимо для "жахания".
Если трейдер намерен соблюдать Риски и принципы ММ, то ему не нужны плечи в 3 000!
Условный пример. Пусть есть плечо в 1 000. Это значит, что для Открытия Позиции Объёмом Один лот трейдер должен положить на свой торговый счёт ВСЕГО 100 $.
То есть при цене пункта в условные 10 $ такого трейдЫра вынесет в ноль всего через 10 пунктов,
если Рынок пойдёт против его Открытой Позиции. О каком нах ММ здесь можно говорить!
Но если Лошок угадал, то через 10 пунктов он заработает 100 $, то есть 100% от вложенных 100 $.
Вот и вся нехитрая арифметика высоких плеч.
Всем - спасибо.

Ну что, кол-л-л-леги... сдал он теоретический зачет, нет ? Кто за перевод его в следующий класс ? Прошу голосовать...
А то ведь он может и поздно вечером в дверь постучаться со своими знаниями...
Давайте ему диплом выдадим, пусть он его на стену себе повесит, что ли...

 

[DOPLER]

Есть два понятия
Трейдер - это любой человек извлекающий прибыль из купли продажи акций (валютных пар в нашем случае), используя как посредника ДЦ.
И есть понятие Профессиональный трейдер - человек имеющий лицензию (сдавший экзамен) и напрямую торгующий на бирже (желательно с высшим экономическим образованием) . Вот Проф трейдер должны отличать Эквити от баланса, остальным это как то по барабану, поскольку интуитивно и так рассчитывают лот и риски исходя из имеющихся средств. Да с одной стороны в МТ 4, 5 нет колонки Эквилити, а с другой стороны знание термина не защищает от слива депо в ноль. Мы здесь в основном любители без лицензий и не начинали реал с 10 000 долларов, а в основном с 500-1000 рублей, редко со 100 долларов.
Да и как то с трудом сейчас можно найти ДЦ с минимальным депо с 10 000 баксов , в основном (судя по рейтингам) 10-200 долларов, а в некоторых, например forex4you он вообще равен нулю на всех счетах.
Что касается плеча, то почему вы думаете, что с ним можно только БАХАТЬ 50-60 лотами?
попробуйте хоть раз бахнуть 5-10 лотом и поймете какая это нагрузка на психику, если конечно у вас депо не миллиард на депо.
Опыт показывает, что плеча, как и водки много не бывает. Из малого плеча, большого не сделать, а из большого плеча малое путем сокращения риска сделать можно всегда.
Поэтому ДЦ с большим плечом всегда предпочтительней, чем с малым.
Например задача:
у нас есть скоростная дорога, допустим Москва-Питер (длинной в 800 км - в нашем случае депо 800 долларов)
и есть три водителя (в нашем случае трейдера):
Хотабыч - у него ишачек в 1 лошадиную силу (плечо 1:1)
FxxHacker - у него запарожец в 30 лошадей (плечо 1:30)
и директор рынка - у него мерс 500 (плечо 1:500)
Все они соблюдают правила ПДД (торговля с риском - допустим 10%).
Кто из них (при езде от Москвы до Питера быстрее попадет в аварию? ( в нашем случае быстрее сольет депо?).

 

[директор рынка]

Вот Проф трейдер должны отличать Эквити от баланса, остальным это как то по барабану,

Отличать одно от другого умеет( я надеюсь) любой адекватный человек, который совершил хотя бы одну сделку.
А регулярные однообразные вербальные выбросы от красного кубЕГа на этот счет преследуют совершенно очевидную и весьма неблагородную цель, за что его так же регулярно и вышвыривают с форумов.
Относитесь к ним, как и подобает к закидонам не вполне здорового на голову человека.

В целом, вы правы и насчёт плеча, и насчёт эквити/баланса.

 

[zul_]

Заранее пардон за "многа букв" -) так вот про плечо :

1. У тебя есть ТС, прибыльная, что важно.

Она сигналит : "бай, стоп 10 пунктов, цель 20 пунктов" (соотношение "цель/стоп" в ТС может быть и "плавающим", не суть).
Ты знаешь, что вероятность прибыльной сделки в ТС : 80 %, и знаешь максимальное количество "стопов" подряд (из тестов на длинной истории и/или из он-лайн тестов).
Зная результаты своих предыдущих "поз", определяешь объём (лотность) этой будущей "позы"... К примеру, так, чтобы после пяти (ну или семи-восьми) подряд "стопов" осталась маржа для "продолжения банкета".
​

2. У тебя есть счета в двух ДЦ :

- в 1-ом ДЦ плечо 1/30, здесь
объём позы : 0,1
стоп/цель : из п.1, бОльший стоп тебе нужен, ибо есть правила ТС
размер необходимого депозита : 1 000 монет
(это маржа на 5 или 7 "поз" по 0,1 + 5 или 7 "стопов")

- во 2-ом ДЦ плечо 1/100, здесь
объём позы : 0,1 (как в 1-ом ДЦ)
стоп/цель : из п.1 (как в 1-ом ДЦ)
размер необходимого депозита : 300 монет (в 3 раза меньше, чем в 1-ом ДЦ)
(это маржа на 5 или 7 "поз" по 0,1 + 5 или 7 "стопов")

Финансовый результат открываемой "позы" "в монетах" в обоих ДЦ будет одинаковым.
Финансовый результат открываемой "позы" "в процентах от депозита" во 2-ом ДЦ будет в 3 раза больше при прочих равных условиях. Но - твоя ТС прибыльная...​

То же самое другими словами,
для варианта "депозиты для 1/30 и 1/100 - одинаковые" :

прибыльная система при работе с плечом 1/100 даёт "на выхлопе" в 3 раза больше монет, чем при работе с плечом 1/30 при прочих равных условиях (одна и та же ТС, размер депозита, качество исполнения и всё такое) - за счёт имеющейся у тебя возможности увеличить лотность "поз" в 3 раза при плече 1/100 относительно плеча 1/30.​

Прочие "кружева" вокруг размера плеча... это умозрительная "мишура" для образованных крепких теоретиков -) нууу, не знаю -)

3. Если нет прибыльной ТС - тогда даааа, мЕньшее плечо растянет удовольствие слив депо во времени, надежда пересидеть убыток, развернётся и т.п.... слив (точнее, "маржа йок") будет, к примеру, не через 1 месяц, а через 3 месяца... Всё дело в п.1, "я так думаю" (ц).​

 

[dmity.sukiasov]

Про использование кредитных плеч на практике мог бы грамотно рассказать Cтепaн.
Помнится, как-то он писал об открытии им позиции на 2 000 (две тысячи!) лотов.
Мне до сих пор страшно от таких цифр. )))

Буду откровенен я можно сказать первый раз на этом форуме, конечно я получил кучу комментариев что я ващэ не в теме, но это сообщение меня зацепило, с 2018-го по 22-й я владел брокерской компании лицензированной мы покупали и метатрейдер пять сервер себе и кучу ликвидности не так скажу даже как брокер который имел подключение к трём поставщикам ликвидности (главным) исполнить за 2000 латов просто невозможно мы брокерскую компанию со своими ребятами открыли как раз для того чтобы увеличить объемы и ни хрена

Стакан у ванзеро каренекс бостонтеч иди тогоже адванс марет в момент от текущей цены плюс минус 30 пунктов максимум имеет 50/100 лотов

Так что это простой ббук, если нужны обьемы найдите того у кого торгуеться не ЦФД п фючи

И ещё один момент тот у кого есть возможность открыть сотку Лотов значит у него есть деньги если у него есть деньги в основном у него есть мозги а если есть мозги то есть он ЦФД не торгует