# Какое кредитное плечо выбрать новичку? Раздел: Основы рынка Форекс Автор темы: Юлия Создана: 2021-10-14 13:20 Ответов: 210 | Просмотров: 28292 Страница 3 из 11 Источник: https://forexsystemru.com/threads/90320/page-3 --- ## Trixter — 2021-12-02 19:38 > Цитата (PIRANHAfx): > Сколько стопов подряд при таком ММ выдержит ваш деп в 250 бачей? > Или вы являетесь счастливым обладателем грааля с профитобилити в 90% на любой дистанции? > > Если же по делу, то на регулируемые юрисдикции могут идти люди у которых свободных сдердств на высоко рисковые торговые операции имеется больше чем 1000 баксов, которые как раз под страхом расстрела не пойдут в банановый оффшор ни на какие плечи. > > Это всего лишь выбор, кому то надо плечо 1000, кому то хоть какая то защищенность и юр прозрачность. Ну вот.Не читали,но осуждаете.С каким манименеджментом конкретно?И при чем тут деп 250 бачей?Речь шла о 1000 для примера.А 250 бачей-это только часть депа на покрытие маржи и тройки-пятерки стопов.По мере надобности можно добавлять средств.Суть торговать как по 1000,а держать 250.В остальном согласен. ## Trixter — 2021-12-02 19:46 > Цитата (angel999): > не понимаю в чем спор. > ведь счет можно открыть у многих оффшорных брокеров с плечом 1 к 500 и выше > венчурные капиталы не страшно распределять на их счетах. А вот когда счет перевалит за отметку 10-20 миллионов рублей, тогда очко заиграет по другому и можно переходить уже на так называемые официальные лицензионные брокеры. Вы уже будете на том этапе толстосум и не будете гнаться за лишним долларом. На это и был изначальный расчет. Нищеброды торгуют там, богатеи там. Да,все верно.Просто в какую ветку по дц ни глянь,везде и у всех шпильки,отмена сделок,проскальзывания в полфигуры.Или проскальзывания против клиента в полфигуры,а в сторону клиента 10пп.Это явное жульничество дц.У меня знакомый с 10 года на рынке,тоговал в одной конторе долго и не было больших проблем,потом пошел в известную распиаренную контору-клюнул на рекламу,а та оказалась голимой раздевалкой.Стали ему скользяками деп сливать.Доходило до 80пп старыми против него.Пруфы выкладывал.Сейчас торгует с лицензированным рф дилером:спреды,свопы большие,но скользяков почти нет,все относительно честно. ## angel999 — 2021-12-02 19:55 > Цитата (Trixter): > Да,все верно.Просто в какую ветку по дц ни глянь,везде и у всех шпильки,отмена сделок,проскальзывания в полфигуры.Или проскальзывания против клиента в полфигуры,а в сторону клиента 10пп.Это явное жульничество дц.У меня знакомый с 10 года на рынке,тоговал в одной конторе долго и не было больших проблем,потом пошел в известную распиаренную контору-клюнул на рекламу,а та оказалась голимой раздевалкой.Стали ему скользяками деп сливать.Доходило до 80пп старыми против него.Пруфы выкладывал.Сейчас торгует с лицензированным рф дилером:спреды,свопы большие,но скользяков почти нет,все относительно честно. Мне среднесрочнику смешно это слушать. извини пипсовщики всегда сливались везде и всюду и по своей глупости, на самом деле. ## YYYYY3 — 2021-12-02 20:38 > Цитата (angel999): > не понимаю в чем спор. > ведь счет можно открыть у многих оффшорных брокеров с плечом 1 к 500 и выше > венчурные капиталы не страшно распределять на их счетах. А вот когда счет перевалит за отметку 10-20 миллионов рублей, тогда очко заиграет по другому и можно переходить уже на так называемые официальные лицензионные брокеры. Вы уже будете на том этапе толстосум и не будете гнаться за лишним долларом. На это и был изначальный расчет. Нищеброды торгуют там, богатеи там. ваш край "пипсовки" обозначте? ## YYYYY3 — 2021-12-02 20:54 переходить уже на так называемые официальные лицензионные брокеры. ## Trixter — 2021-12-02 21:34 > Цитата (angel999): > Мне среднесрочнику смешно это слушать. > извини > пипсовщики всегда сливались везде и всюду и по своей глупости, на самом деле. Он как раз не пипсовщик.Просто скользяки в полфигуры разденут любого среднесрочника.Я торгую на мосбирже фьючерсами,в основном РТС.И проскальзывания редко когда превышали 2 тика.Поэтому вы правы:если торговать на форексе,то от н4 и выше,чтобы свести все издержки от транзакций и манипуляций дилера к минимуму. ## PIRANHAfx — 2021-12-02 21:58 > Цитата (Trixter): > Ну вот.Не читали,но осуждаете.С каким манименеджментом конкретно?И при чем тут деп 250 бачей?Речь шла о 1000 для примера.А 250 бачей-это только часть депа на покрытие маржи и тройки-пятерки стопов. Ну почему же не читал? Да и не осуждаю, мне просто любопытно) Вы же выше сами писали: > Цитата (Trixter): > Так вот,для тех же 0.3 лота с 200 плечом мне достаточно иметь почти в 7 раз меньше денег на счете у брокера-около 140 баксов.Ну пусть к ним добавить на 5 -10стопов из расчета 1%от 1000 на каждый,это будет 50-100 баксов.**Вот и получается,что 250 баксов выше крыши**,а остальные или под подушкой,или в другом дц,или пусть в банке процент на них капает. Поэтому и спрашивал про то сколько стопов подряд выдержит такой деп и с таким мм, чтобы 0,3 лота на 250 бачей. ## angel999 — 2021-12-02 22:04 > Цитата (Trixter): > Он как раз не пипсовщик.Просто скользяки в полфигуры разденут любого среднесрочника.Я торгую на мосбирже фьючерсами,в основном РТС.И проскальзывания редко когда превышали 2 тика.Поэтому вы правы:если торговать на форексе,то от н4 и выше,чтобы свести все издержки от транзакций и манипуляций дилера к минимуму. 80 пп это 8 пунктов или 8 п чтобы не путаться ) ## Trixter — 2021-12-02 22:07 > Цитата (angel999): > 80 пп это 8 пунктов или 8 п > чтобы не путаться ) 80пунктов(по 4-х знаку). ## Trixter — 2021-12-02 22:15 > Цитата (PIRANHAfx): > Ну почему же не читал? Да и не осуждаю, мне просто любопытно) > Вы же выше сами писали: > > Поэтому и спрашивал про то сколько стопов подряд выдержит такой деп и с таким мм, чтобы 0,3 лота на 250 бачей. Вы точно не читали или просто вырвали из контекста.?Там же еще написано,что целесообразность входа пока не рассматриваем и берем для сравнения возможностей такой лот,так как он максимален для 1000 с 30 плечом. А постом ниже написано,что при пирамидинге или скальпинге это вполне нормальная загрузка.Конечно,если не выходить за рамки торговли по дневке со стопом в 50 пп,то лот большой.Но опять же,нахрена нужна 1000 с 30 плечом,когда 250 с 200 плечом с этим справятся-вот о чем речь шла!!! ## PIRANHAfx — 2021-12-02 22:18 > Цитата (Trixter): > Вы точно не читали или просто вырвали из контекста.?Там же еще написано,что целесообразность входа пока не рассматриваем и берем для сравнения возможностей такой лот,так как он максимален для 1000 с 30 плечом. > А постом ниже написано,что при пирамидинге или скальпинге это вполне нормальная загрузка.Конечно,если не выходить за рамки торговли по дневке со стопом в 50 пп,то лот большой.Но опять же,нахрена нужна 1000 с 30 плечом,когда 250 с 200 плечом с этим справятся-вот о чем речь шла!!! Ну так мой вопрос таки остался без ответа, сколько стопов подряд выдержит такой ММ, даже если не рассматривать целесообразность входа? Да и не вижу чтобы этот вопрос противоречил тому что вы пишите. Если брать коня в вакууме то теоретически таки, да, справится 250 баксов с 200 плечом. А если немного к реальности приблизить? В принципе калькуляторов валом, можно посчитать сколько стопов подряд выдержит такой деп с таким мм, но мне лениво, поэтому и спрашиваю вас, вы вроде в теме. ## Trixter — 2021-12-02 22:21 > Цитата (PIRANHAfx): > Ну почему же не читал? Да и не осуждаю, мне просто любопытно) > Вы же выше сами писали: > > Поэтому и спрашивал про то сколько стопов подряд выдержит такой деп и с таким мм, чтобы 0,3 лота на 250 бачей. А как же на сме фьючами внутри дня люди торгуют?Там,например,контракт евро стоит €125000,а го внутри дня $500.Или контракт ES,который волатильнее гораздо.И че?Торгуют люди вполне себе с $2000 на счету.Что они идиоты?Просто они терпеливо ждут твх со стопом в 5 тиков и все.Конечно в дц с их манипуляциями вас разденут при торговле с такими стопами и таким объемом:достаточно сделать задержки исполнения,маркапы и скользяки,да и спред с комсой гораздо выше у дц.Поэтому в дц ниже часа вообще торговать нефиг. ## Trixter — 2021-12-02 22:28 > Цитата (PIRANHAfx): > Ну так мой вопрос таки остался без ответа, сколько стопов подряд выдержит такой ММ, даже если не рассматривать целесообразность входа? > Да и не вижу чтобы этот вопрос противоречил тому что вы пишите. > > Если брать коня в вакууме то теоретически таки, да, справится 250 баксов с 200 плечом. > А если немного к реальности приблизить? > В принципе калькуляторов валом, можно посчитать сколько стопов подряд выдержит такой деп с таким мм, но мне лениво, поэтому и спрашиваю вас, вы вроде в теме. Вам не считать лень,а читать лень.250баксов с 200 плечом выдержит почти столько же,сколько и 1000 с 30 плечом.Только в первом случае у вас 750 будут гарантированно в кармане лежать,а не у дц,а во втором-будет зависеть от других факторов:скама,стопаута по шпильке или от интервенции НБШ.Вот и вся разница. ## PIRANHAfx — 2021-12-02 22:28 > Цитата (Trixter): > А как же на сме фьючами внутри дня люди торгуют?Там,например,контракт евро стоит €125000,а го внутри дня $500.Или контракт ES,который волатильнее гораздо.И че?Торгуют люди вполне себе с $2000 на счету.Что они идиоты? Без понятия как там люди на фьючах торгуют, не торговал никогда. Да и при чем тут фьючи? Есть же вводная: 250 бачей, лот 0,3, где тут фьючи то? Ладно сам посчитаю: лот 0,3 на 250 баксов со стопом в 20 пунктов это риск около 52,5 бакса (без проскальзывания) итого 4,7 (округлим до 4) стопа выдержит такой деп. Получить серию в 4-5 стопа как 2 пальца об асфальт, а можно и 7 подряд получить с довольно высокой вероятностью. В общем довольно бодренько торговля должна идти, а на дистанции можно и 10 стопов к ряду поймать. Конечно можно и серию в 5 тейков получить, но вот это уже совсем другая тема. ## SergeiG — 2021-12-02 22:30 > Цитата (megapont): > 1 к 20 вполне даже заходит. > > Спешишь слить бабки? А ТС у тебя есть? Люди даже с плечом 1 к 10 сливаются за пару дней. > О чем ты тут чешешь не понятно. Кухня, лицензированный брокер... да без разницы тебе ничего не поможет. > Сольешься что там, что там. Лично я за 1 к 50, при таком плече тоже нужно постараться слить, тем собственно что особо депозит не загрузишь ## PIRANHAfx — 2021-12-02 22:33 > Цитата (Trixter): > Вам не считать лень,а читать лень.250баксов с 200 плечом выдержит почти столько же,сколько и 1000 с 30 плечом.Только в первом случае у вас 750 будут гарантированно в кармане лежать,а не у дц,а во втором-будет зависеть от других факторов:скама,стопаута по шпильке или от интервенции НБШ.Вот и вся разница. Да если бы это было самым важным, где там 750 баксов лежат, важны же риски, да и 1000 с 30 плечом шмалять, то такое себе, но это на мой взгляд конечно. В принципе выяснили опытным путем под какими рисками лежит вся эта тема. Вообще, про "лишние бабки" речи идет с черти каких седых времен, помню еще на старом форуме ФК где то в 2005 году рассуждали, типо чего бабки морозить на депе? Давай плечо да побольше, тогда еще даже в проекте не было 500 плечей , не говоря уж про 1000. Вот толкьо как было что большинство теряет бабки, так и осталось, даже у тех кто с 30 плечом, об этом красноречиво говорит статистика регулируемых компаний. В общем, новичку лучше все таки плечико поменьше, а то сольет со свистом и даже испугаться не успеет. А тем кто типо умеет торговать, им такие вопросы не придется решать (какое плечо выбрать). ## Trixter — 2021-12-02 22:38 > Цитата (PIRANHAfx): > Без понятия как там люди на фьючах торгуют, не торговал никогда. Да и при чем тут фьючи? Есть же вводная: 250 бачей, лот 0,3, где тут фьючи то? > Ладно сам посчитаю: > лот 0,3 на 250 баксов со стопом в 20 пунктов это риск около 52,5 бакса (без проскальзывания) итого 4,7 (округлим до 4) стопа выдержит такой деп. > Получить серию в 4-5 стопа как 2 пальца об асфальт, а можно и 7 подряд получить с довольно высокой вероятностью. > > В общем довольно бодренько торговля должна идти, а на дистанции можно и 10 стопов к ряду поймать. > > Конечно можно и серию в 5 тейков получить, но вот это уже совсем другая тема. 1.Ну и в чем разница с точки зрения кол-ва стопов с 1000депа , 30плечом и лотом 0.3?Да практически никакой,только лишних денег у дц не держите. 2.А если так посчитать. Входим 0.1 лота со стопом 15 пунктов,на последующих откатах добавляем еще по 0.05 с переносом стопа на уровне тех же 2% от 1000 или вообще стопы в бу.И риски минимальны ,и лот хороший совокупный.Другой вопрос,что не все это умеют,но есть такие вполне себе. ## PIRANHAfx — 2021-12-02 22:44 > Цитата (Trixter): > 1.Ну и в чем разница с точки зрения кол-ва стопов с 1000депа , 30плечом и лотом 0.3?Да практически никакой,только лишних денег у дц не держите. > 2.А если так посчитать. > Входим 0.1 лота со стопом 15 пунктов,на последующих откатах добавляем еще по 0.05 с переносом стопа на уровне тех же 2% от 1000 или вообще стопы в бу.И риски минимальны ,и лот хороший совокупный.Другой вопрос,что не все это умеют,но есть такие вполне себе. Ну это все понятно, тема то про новичков, но посчитать можно и по 1000 баксов. 1000 деп, лот 0,3, 15 пунктов стоп. Получаем риск на сделку 4% или 50 баксов, это где то 20 стопов. Что лучше 4 стопа или 20 (в плане риска)? Да новичку я бы и это не советовал, сейчас есть центы, торгуй год, другой на центах (не более 200 баксов) но чтобы так же 20-30 стопов, чтобы было в запасе. ## Trixter — 2021-12-02 22:53 > Цитата (PIRANHAfx): > Да если бы это было самым важным, где там 750 баксов лежат, важны же риски, да и 1000 с 30 плечом шмалять, то такое себе, но это на мой взгляд конечно. > В принципе выяснили опытным путем под какими рисками лежит вся эта тема. > > Вообще, про "лишние бабки" речи идет с черти каких седых времен, помню еще на старом форуме ФК где то в 2005 году рассуждали, типо чего бабки морозить на депе? Давай плечо да побольше, тогда еще даже в проекте не было 500 плечей , не говоря уж про 1000. > > Вот толкьо как было что большинство теряет бабки, так и осталось, даже у тех кто с 30 плечом, об этом красноречиво говорит статистика регулируемых компаний. > > В общем, новичку лучше все таки плечико поменьше, а то сольет со свистом и даже испугаться не успеет. > > А тем кто типо умеет торговать, им такие вопросы не придется решать (какое плечо выбрать). Вот с этим полностью согласен.Я на > Цитата (PIRANHAfx): > Ну это все понятно, тема то про новичков, но посчитать можно и по 1000 баксов. > > 1000 деп, лот 0,3, 15 пунктов стоп. > > Получаем риск на сделку 4% или 50 баксов, это где то 20 стопов. > Что лучше 4 стопа или 20 (в плане риска)? > > Да новичку я бы и это не советовал, сейчас есть центы, торгуй год, другой на центах (не более 200 баксов) но чтобы так же 20-30 стопов, чтобы было в запасе. Какие 20 стопов?Как Вы считаете там) У вас после пары стопов лот уже будет в районе 0.27 и дальше по наклонной. А потом ваши 750 куда вы дели?Они а кармане лежат и ждут пополнения очередного на следующие стопы(а может и не стоит уже пополнять,может лучше на центовик,аа?)) Что касается новичков,то согласен.Надо год центовик гонять,прежде чем на реал вообще лезть.Но все же быстро и сразу хотят денех)) ## PIRANHAfx — 2021-12-02 22:59 > Цитата (Trixter): > Какие 20 стопов?Как Вы считаете там) > У вас после пары стопов лот уже будет в районе 0.27 и дальше по наклонной. Да просто считаю без дополнительных условий, грубо так сказать.) Речи же не было о том какой тип ММ используется (классический экспоненциальный или ассиметричный). Вот и посчитал что проще, берется фикс лот 0,3 лота и все. > Цитата (Trixter): > А потом ваши 750 куда вы дели?Они а кармане лежат и ждут пополнения очередного на следующие стопы(а может и не стоит уже пополнять,может лучше на центовик,аа?)) Да что же вам эти 750 покоя не дают?))) Как по мне что тот, что тот ММ это плохо, для новичка. Риски высокие и вероятность что новичок сольет все и ему надо будет искать новый косарь очень велика. Для новичка вообще риск на сделку не более 1% самое лучшее что можно рекомендовать. А не новичкам, да они сами разберутся, потому что не новички. --- Следующая страница: https://forexsystemru.com/threads/90320/page-4